오르비언들은 새정치민주연합을 좋아해?
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점점 진지한 얘기를 하기 힘들어져간다는 느낌이 드네요.
적절한 글이구 공감합니다.
자꾸 니편 내편 따지는 사람이 많아지는듯.. .
육지담자작랩인줄
하는 말이 어찌 그리 똑같은지 메뉴얼 만들고 싶은 심정입니다 ㅠㅠ
중간과 대안이 없는 대한민국
딱 요렇게 요약될 수 있는 거 같네요....
확증편향...
무슨 말을 해도 안 들을 사람은 안 듣고, 생각이 있는 사람은 말을 굳이 안 해줘도 알죠.
서글픈 일입니다.
네이버 댓글에 있는 좌빨, 종북, 좌파 이런 글들 보고 옆에 있던 공산당 지지하는 일본인형이 크게 비웃었던 적이 있습니다.
일본 인형... 그런 취향....
일본인 형 ㅠㅠ
근데 그게 100% 틀린말은 아니에요. 진보 성향을 가진 사람 모두는 아니지만 북한을 추종하고 탈북자를 배신자라 욕하고 대한민국의 정당성을 부정하는 정신나간 의원이 있을 정도면...
물론 색깔론은 나쁜거겠죠.
그 기사가 새정치민주연합 관련 기사였어요.
댓글 내용이 새정치민주연합을 종북, 좌빨로 지칭하면서 종북 좌빨은 척결해야 한다 뭐 그런 내용이었던 걸로 기억합니다. 그걸 본 그 형이 "한국에 좌파 정당이 있었어?"라고 하시던데요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
저 진보정당을 지지하는 분들은 또 생각이 다르겠지만, 전 저 뭐시기연합이라는 단체의 정체성에 대해 좀 의심하는 편이라서 말해본거에요.
임수경을 제명하지 않은 통합민주당이 안철수랑 손잡고 새롭게 만든 당이 새정치민주연합이죠.
그리고 그 형 말이 백프로 틀린말은 아니에요. 하지만 한국과 일본은 애초에 정치환경 자체가 다른데다가, 한국엔 최근에는 북한을 찬양하고 비밀 단체를 만들어 활동하다가 국가보안법에 의해 잡혀들어간 의원이 있을 정도니, 많은 분들께서 예민할 수 밖에요.
ㅎㅎ대체 어떤 일본인 형인지는 모르겠지만 한국에좌파정당이있었어?라뇨 ㅎㅎ 일본이야말로좌파없는 그냥우파와 극우파의싸움인데 일본에비하면 한국에 좌파정당은 엄연히있고 아주잘활동중이라고전해주셔요
좌파 정당이 있었냐고 물은 것은, 단순히 북한/남한 대립구도에서 남한의 모든 정당이 우익 성향을 가지고 절대적인 기준의 좌익 성향은 존재하지 않을거라고 생각했기 때문에 단순한 호기심에서 물어보신 것입니다.
'한국에 좌파가 있다고 해도 얼마나 있다고 [한국은 좌파들이 넘쳐나고 그들이 지배하려 한다]는 댓글들이 넘쳐나냐' 라는 의미로 네이버 댓글 중에 '단순히 '좌빨은 다 죽어야 한다' 같은 댓글이나 좌파, 전라도, 홍어 등의 지역비하적 댓글을 비웃은 것 뿐이네요. 이게 기분 나쁘게 받아들일 일은 아니라고 봅니다. 논제 자체도 '지역비하는 나쁘다,'는 것이 주된 것이었고....... (그 때 상황을 구체적으로 설명하는게 힘드네요^^;;;; 서술 능력이 부족해서 ㅠㅠ)
저의말투가좀예의없었네요 죄송합니다 근데 좌파,좌익 이라는게 공산주의, 북한을 지지하는세력이라는뜻인가요? 제가잘몰라서.. 물론맥락상 그냥한말이긴하지만 일본보단우리나라가 좌파가 훨씬 발전했다고 생각해서(일본은극우들이지지를많이받길래)괜히딴지걸었네요 쓸데없이... 죄송해요
우익/좌익의 기준은 절대적이지 않고, 실제로 좌파적 성향이 강한 정당이라 하더라도 정책들을 보면 우파적 논리를 차용하는 정책들도 상당수입니다. 게다가 유럽에서 좌/우파의 정의와 미국에서의 좌/우파의 정의가 다소 다릅니다. 우리나라 우파계열 정책들 중 경제정책을 살펴보면, 유럽 기준 우파, 미국기준 좌파에 해당하는 경제정책이 몇 있습니다.
개인적으로는 시장경제를 옹호하고 자유주의적인 관점에서 정치적 안건을 내어놓느냐, 혹은 서민주의적이고 사회적인 평등의 가치에서 정치적 안건을 내어놓느냐의 차이가 좌/우 구분의 근본적인 핵심 중 하나라고 봅니다.
이번 세월호 특례입학 정책 논의에서 '특례입학을 주면 안된다. 이것은 자유가 보장되어야 하는 시장경제에서 국가가 강제로 개입해서 자유주의 정책을 훼손하는 행위이다'는 주장의 경우 '우파적인 시각'에서 접근한 것이며, '자유보다 전체의 평등이 먼저다. 국가가 부족한 사람에게 도움을 주는 것은 당연한 도리이다'고 주장하는 사람들은 '좌파적인 시각'에서 접근한 것입니다. 우파/좌파의 근본적인 부분은 북한과 연관이 크게 없습니다. 가끔 가다 '새누리당에 반대하고 민주당 지지하면 좌파,'라는 말이 있는데, 이는 근본적인 좌파/우파 구분의 기준이 될 수 없습니다.
새정치 민주연합 또한 잘 들여다보면 '진보주의 정당'이라기 보다는 '민주당계 정당'의 성격이 압도적으로 강합니다. 물론 헌법에서 금지된 '공산주의 정당'은 절대 아니며 '사회주의 정당'도 아닙니다. (애초에 진보주의 정당이 의석을 차지하는 일이 없기에....)
일본에서는 실제로 당 이름이 '공산당'인 정당이 국회 의석의 일부를 차지하고 있고, 지지자들이 점차 늘어나고 있는 추세라고 합니다. 게다가 일본에서 현존하는 가장 오래된 정당이기도 합니다.
정책적으로는 주일미군 철수, 미일동맹 해체를 통한 독자노선 주장, 사회주의 공산주의 사회 진전, 주요 생산 수단의 소유&관리&운영을 사회 손으로 옮기는 생산 수단의 사회화 등입니다. 이를 종합해보면 상당히 좌익적인 성향임을 알 수 있습니다. 물론 이 정당에서 식민지 해방을 주장하기도 했고, 서대문형무소역사관를 방문하여 둘러본 뒤 헌화하고, 위안부 할머니들을 방문하여 위로하고, 일본에 약탈된 한국의 문화재를 반환하는데 힘쓰는 등의 모습 등을 보이기도 했구요. 한국과의 관계는 좋은 편입니다.
활동 내역에 대한 실적을 보자면, 일본 시민주의 좌파 정당인 '공산당'의 지지자수가 최근 점차 늘어나고 있고, 작년에는 일본 민주당을 꺾고 도쿄 제 1 야당에 등극했다고 합니다.
물론, 북한과의 관계는 썩 좋지 않습니다. 아웅산 테러 사건 이후 일본 공산당 측에서 공식적으로 북한과의 일체의 교류를 단절한다고 공표한 상황입니다. 단순히 내어놓는 정책들이 시민주의적이고, 좌익에 가까운 시민주의 좌파이고, 당 이름이 공산당인 것 뿐입니다. (북한과의 관련은 크게 없기에... 좌빨은 아니고 좌파...)
만약 우리나라였다면, 정당 이름에 '공산당' 적고 나오거나 '사회주의 정당' 이라는 팻말 들고 나와서 국회 의석을 차지한다면........ 어떤 반응들이 나올지 상상이 가는 것 같습니다.
일본인 형의 실제 말을 인용하자면, 일본 자체 분위기는 대학을 나오고 배운 사람들일수록 과격한 극우분위기에 혐오감을 느끼고 공산당을 지지하는 경향이 많다고 합니다. 일반적인 일본 사람들은 '상명하복' 즉, '높으신 분들이 알아서 하시겠지, 내가 끼어들 부분이 아냐'라는 분위기이고, 실제 극우파가 무엇을 하든, 공산당이 무엇을 하든 '주류를 지지하는' 경향이 있다고 합니다. 즉, '진정으로 극우를 지지하는' 사람들이 아니라, '다른 사람들이 지지하니까 나도 지지하는' 사람들일 뿐입니다. 정말 자신의 신념에 따라서 반한감정을 내세우는 극성 우익들은 소수일 뿐입니다.
물론 저도 정식적으로 공부를 한 것이 아니라 여러 책들을 읽고, 주위 전공자들 및 여러 경험자들에게 얻은 정보들이라 세부적인 사항까지는 알지 못합니다. 다만 대체적인 경향은 대략 저러하다는 것 정도는 여러 책에서 언급되었기에 알고 있습니다.
검색해보니 진짜 공산당이 생각보다 상당한 입지를 가지고있군요. 자민당과 민주당의 양당대립으로만봤는데... 암튼 많이배워갑니다
와 배우신 분 ㄷㄷ
서독옹 짱이에용
'현존'하는 대한민국 정치인들 하나같이 다 그지같은데
여기서 뭘 누구 편을 들고 자시고를 합니까.
그런 회의주의가 가장 위험해요...
아 당연히 어느 쪽이 그나마 낫다 정도의 의견은 있을 수 있죠.
근데 요즘 사람들 보고 있으면 자기가 지지하는 정당이 좀 까이면 엄청 부들부들하데요. 지나칠 정도로.
그런거 보고 있으면 얼탱이가 없음. 어느쪽이건 흠집잡을 것 투성이인건 똑같은데.
그건 확실히 맞는 말이에요. 사람들이 좀 더 객관적인 입장에 서서, 새정치민주연합이 잘못한 게 있으면 새민련을 확실하게 비판하고, 새누리당이 잘못한 게 있으면 새누리당을 확실히 지적했으면 좋겠어요.
이건좀다른얘기긴한데 난진보성향이지만 결코 편향된 사고를 가지고있진 않다고 생각함개인적으로 중립에 가까운 진보라고 생각하는데 가끔 진짜 이해안되는논리가 현정부에 불만의 목소리를 뱉는 사람은 모조리 빨갱이다 좌빨이다 하는거.. 아니대체 현대 민주주의사회에 진짜 빨갱이 공산주의자가 있으면 얼마나있다고 죄다 그렇게몰아가는건지.. 무슨 말만하면 이건 선동이다! 빨갱이다! 좌빨이다! 하는거 너무 색깔론에 이분법적인 사고지않음..? 보수성향의 약간 쎈발언이 나오면 일베충이다! 국정원이다! 하는것도 마찬가지임 진짜 이런색깔론을 버려야 국민들의 정치의식이 발전하고 정치가 당파싸움으로 번지지않을텐데 오르비에서는 수험생사이트치고 유독 밑도끝도없는 정치논쟁이 과열되니 개인적으로 안타까움
대한민국에서 정치로 뭔가 바뀌기엔
통일 전에는 절대 불가능할 것 같습니다.
그 전엔 그저 열심히 돈이나 버는 게 정답일지도...
공부열심히 해서 우리가 바꿔야죠
어느 당이던 정치에 이용하는게 젤 보기싫네요
전 정치를 잘몰라서 이만..
전 이게 제일 현명한 대답이라고 생각합니다...저도 나름의 견해를 가지고 있지만 정말 친한 친구들 사이에서 아니면 정치 관련 이야기 꺼내지도 않습니다. 누가 물어보면 잘 모른다고 하고요. 요즘 하도 이상한 사람이 많아서....특히 택시기사 아저씨가 그런다면 입다물고 있는게 상책ㅋㅋㅋㅋ
ㅎ헤헤헤
전 새누리당이 차악이라고 생각해서...원래 진보성향이엇다가 20대 되니깐 진보쪽은 정말 비젼없고 감정팔이,이중성이 심하다고 느껴지더군요..물론 개인차
저도 한때 다음 애용자엿는데 지금 다음 댓글보면 정말한심하기 그지없어요
예전에 어찌 그런글들보고 공감히ㅢㅅ는지
첫 문단만 읽고 글 제목이 뙇 생각났네요. 스크랩해두고 몇 번이나 읽었던 글이라 ㅎㅎ 요즘은 덧글들이 왜이리 공격적인지 '내 편 아니면 알바' 식의 덧글이 너무 많아서 눈팅조차도 꺼려져요.
정치란게 최악보단 차악을 뽑는거라...
잘못한게있으면 까고 잘한게있으면 잘했다해줘야하는디...
최악보다는 차악이지...
새정치든 새누리든 잘못한 일과 비리를 둘다 적어놨으면 좋겠다. 친일파 유무도 적어놓고 둘다 비교하면서 선거하게
야당쪽은 자신들의 의견이 절대선이고 진리인것처럼 포장한다는게 ...
다음만들어가보면 새누리는 세상에 둘도없는 절대악 ... 여당은 숨만쉬어도 기사댓글에서 까이더군요
자성하고 계파정치도 청산해야할텐데 486 운동권 출신의원들도 세대교체가됬으면 하네요 그래야 수권능력을 인정받고 정권교체를할텐데 여당은 기득권좀 내려놓았으면.. 국조특위같은데서 오만방자함이 그냥 흘러넘침... 쳐주무시는 의원도 있고