의대를 가도 될까요...?

네 알고 있습니다 ㅎㅎ 전공의 4년차 돼봐야 시급이 만 원도 안 되더라구요. 필수과 전공의들은 정부 지원금을 받아 조금 더 나은 수준이긴 하지만요..

제가 말한 페이가 줄어들 것 같다는 말은 전공의 수가 늘어나면 지금처럼 주 80시간 이상 근무하는 전공의들의 근무환경이 개선되어, 시급수준을 유지하거나 올리더라도 페이 자체는 줄어들 수 있다는 말이었습니다 ㅎㅎ

그리고 대학병원은 정책 초기부터 인력수급문제로 증원에 찬성하는 입장이었습니다. 다만 최근 정부가 발표한 규모에 대해서는 생각보다 너무 증원폭이 크다며 재고를 요청한 정도의 상황인 걸로 파악하고 있습니다.

병원은 미달에 대한 걱정은 할지언정 초과수급을 원하지는 않습니다 ㅎㅎ 지금도 80시간 제한은 거의 지켜지지도 않고 감사 피하려고 당직표 가라쳐가며 100시간씩 굴리는 중이에요. 진정 개선이 되려면 숫자보다도 우선적으로 처우개선 법을 더 강하게 걸어놔야 말씀하신 부분들이 해결이 될겁니다

지금도 병협과 대전협은 아주 적대적 노사관계입니다. 전공의 갈아넣어 벌린 돈으로 분원이나 지으려 하는.... 아주 개인적으로는 이번 사태로 인해서 병원들은 꼭 세무조사 받게 했으면 좋겠어요

병원 측은 초과수급에 대한 문제를 정부의 지원금으로 충당하려는 생각인가 봅니다.. 계속 병원은 그럴리가 없다고 말씀하시는데, 그들의 속내가 어떻든 정책 초기단계부터 찬성하는 입장을 일관되게 유지하고 있는 건 사실이니까요.

그런데 말씀하신 것처럼 필수과는 물론이고 인기과 전공의들까지 초과근무에 시달리는 상황에서 전공의 수를 늘리는 문제에 대해 (그 규모는 차치하고서라도) 반대하시는 이유가 좀 의문이긴 하네요. 증원하더라도 필수과에 충원이 제대로 이뤄지지 않으면 의미가 없다고 하시지만, 사실상 인기과 전공의들까지도 오버타임으로 근무하고 있다면 절대적인 수 자체가 문제인 것 아닌가요?

어떤 공식으로 말씀하신지는 충분히 이해하나 현실적으로는 전혀 틀린말입니다. 전공의의 절대적인 수가 아니라 대학병원 내 고용된 전문의의 숫자(촉탁의 및 교수)가 부족한 것이지요. 전문의 몸값이 비싸니 병원에서는 전문의 늘릴 생각은 안하고 전공의를 갈아대고 있는것이구요.

상식적으로 수련받으러 온 학생의 입장인 아마추어 전공의가 의료의 최후 보루인 3차병원의 핵심 인력이 되어버렸다는 것 자체가 얼마나 간당간당한 상황인지요... 수술과 전공의들 요즘에는 졸국까지 칼 한번 안잡아본 사람들이 대다수입니다.

음... 현재의 열악한 수련환경이 전공의가 아닌 전문의 수의 부족으로 생기는 것이라는 주장이, 절대적인 전공의 수의 증가가 전공의들의 과다한 업무량을 완화시켜줄 것이라는 주장을 반박하는지는 모르겠네요. 논점을 이탈하신 것 같습니다..

그리고 애초에 봉직의가 개원의보다 많은 급여를 가져가는 건 불가능하죠. 그건 병원이 의사들을 싸게 쓰려고 해서 생기는 문제가 아니라 구조적으로 당연한 겁니다. 어느 나라에서든 마찬가지이구요. 의사들이야 당연히 병원에 남을 바에는 개원해서 돈 더 벌겠다는 심정일텐데, 더더욱 전공의의 수를 늘려 그들의 업무량을 그들끼리 적절히 분담하는 것 외에는 방법이 없는 거 아닌가요?

당연히 1차원적인 계산만 두고 보면 그렇죠. 그러나 각자의 이해관계를 두고 봤을때 어렵다는 이야기를 드리고 싶은겁니다. 짧은 댓글 한 단락으로 표현하긴 저의 매우 부족한 필력으로 참 어렵지만... 임상현장을 직접 보시고 일을 해보시면 어떤 느낌인지 아실거같아요. 전공의 숫자만 늘어나면 병원 경영진들은 분명 분원을 더 지어서 전체 일감을 늘려버릴 사람들입니다. 지금도 수도권 병원들이 공격적으로 분원 확장을 하는 가장 큰 원동력은 전공의의 값싼 착취를 막을 법적 강제력이 없기 때문이에요. 전공의 개인들은 보드가 달려있는 문제이기 때문에 저항할 방법도 없구요. 그러나 전문의는 착취에 저항할 수 있는 인력이라는 큰 차이점이 있습니다.

그러니 정말 비약된 결론을 짓자면 전문의 고용에 대해서든 전공의 처우개선에 대해서든 좀더 강력한 입법이 전제가 되고 나서야 논의가 될 문제라는 겁니다.

지거국의대는 어케될까여 ㅠㅠ 애초에 2000명 가르칠수있을까요

정부가 필수 의료에 대한 의지가 확고하다면 지거국 의대를 각 지역 거점으로 지정해서 의료를 활성화하는 게 맞다고 생각합니다. 그런 차원에서 지거국은 살 길이 훨씬 열려 있다고 생각해요

증원 무를수 없다면 지방 곳곳에 의사보내는거나 확실히 되었으면 좋겟네요ㅜ

의사 수를 늘리는게 정책 목표인데
1-1같은 상황이 가능한가요?

2차 병원까지 끌어쓸 가능성은 없나요?

설명 해주셔서 감사합니다

서울대 의대는 쭉 고점이려나요

어느 분야든 탑은 안정적이니까요 Big 5는 모두 괜찮을 거라 생각합니다. 저희 학교도 괜찮을 것 같긴 한데..

제 예상은 그래도 인턴까지는 수급하는데 큰 차질이 없을거같기는 합니다. 아마 gp같은경우는 미용시장 개방이 이루어진다면 지금같은 엄청난 고소득얻기는 어렵지않을까요? 미용시장 개방없이 그냥 증원만 늘린다면 지금보다 약간 더 안좋아지는정도로 끝날거같아보입니다.

1-1 교수 숫자말고 병상수로 정하나요 어차피 티오 늘린다해도 절대 증원량에 비례해서 늘거 같진 않긴하네요
파업이든 휴학이든 해서 타협후 2천명에서 줄어들 가능성이 있다고 보시나요?

25는 확정돼서 못 무를 거 같고 그 이후의 증원 방향은 타협 가능성이 있는데 상대가 윤 가라.. 쉽지 않을 거 같네요

글쓰신대로 상황이 흘러간다면 지사의는 치한보다도 나을게 없어질 수 있겠네요..

빅5 아니면 힘들어진다는거군요

24학번은 증원 영향을 얼마나 크게 받을까요?
그대로 의대 가도 괜찮을까요?

수련하는 데까지는 문제 없겠지만 개원부터는 영향을 받을 것 같습니다

빅5도 개원에 영향이 있을까요?

이게 진짜 의뱃의 품격이지

아주 가천 인하 삼룡의 등은 어케 보시나요? 인설의보단 안좋지만 지거국이랑 비슷한 정도의 전망이려나요?

거긴 좋죠... 인구도 많고 병원 승인도 잘날거고 원래 to도 좋고

아앗 그런가요..잘 몰라서..감사합니다!

경기도 인구가 서울급인데 의대는 가천 아주 차 단 세개고 인천은 인하가 끝 이 두군데 지역은 블루오션 냄새 솔솔 납니다

가천의는 인천 아닌가요?

학맞아요 가천 인하가 인천... 암쏘쏘리

삼룡의는 병원 때문에 인설의와 비슷합니다

정부가 지역의료를 지거국을 거점으로 한다면.. 충분히 장점이 있습니다

어렵네요.. 건보가 정상화되는 방향으로도 해주기를..

한전에 건보에 연금까지 참 다 힘드네요

저도 여기에 동의합니다 설의정도야 이제 지방대에서 자교보호를 포기할수도 있는데 설의 아닌이상 자교보호 할거 같아요 결국에 각 학교에서 성적이 낮은 학생이 도태될거같은... 지금도 거의 모든 학교가 인턴은 자교보호 해주니까요

근데 또 몇몇 학교의 경우에 특히 중간 아래쪽 학교들은 제 경험상.. 국시성적이랑 성적이 압도적으로 좋은 타대 특히 서울대 연세대 메이저에서 지방으로 내려오면 자대보호 교수님도 흔들려하시는거 같던데.. 자대 밀어내는 경우 몇번 봤어요 ㅠㅠ 앞으로 메이저 의대생 확 늘어나고 병원 티오 일정하면 어케될지
자교보호 해주세요!! ㅠㅠ

이게 맞습니다. 인서울의대라도 자교경쟁에서 밀렸다는건 성적이 안좋거나 평판을 조진건데, 대부분은 지방간다해도 예후가 크게 좋아지지 않습니다.
수련 받는 관점만 본다면 의대 성적이 학벌보다 예후에 훨씬 큰 영향 미칩니다. 공정선발 중시되는 경향에서 앞으로 더 심해질거에요

저 궁금한 게 있는데 자교 병원에서 인턴 레지 거치는게 빡세진거지 우리 나라 의대에 존재하는 모든 전공의 자리 생각하면 수련이 가능하지 않나요 그리고 증원 할 때 전공의 TO도 증가하지 아늘까요?

오 생각보다 인턴 TO가 적네요,,, 정부가 설마 이런 것도 생각 안하고 늘렸을지..?는 잘 모르겠지만 만약 인턴 및 전공의 To 그에 맞게 늘려서 고생하시는 분들 좀 업무 분담이라도 되면 좋겠네요

의대만 들어가고 의사 말고 딴 진로를 할때(제약회사 입사 등) 의대를 졸업함으로써 이점이 있을까요?

제약회사 갈 거면 솔직히 약대 가서 가는 게 시간 상 이득이지 않을까 싶어요 물론 의대 졸업하고 의료전문 변호사라든지 의료기기 관련 직종이라든지 기초 연구라든지 방향은 꽤나 다양합니다. 그러나 임상이 주인 우리나라에서는 이러한 진로들이 하위권 학생들의 어쩔 수 없는 선지로 작용할 만큼 의대 졸업의 노력이 다른 진로에서는 엄청 큰 메맅은 아닌 것 같아요

부산-경북 같은 지거국 상위권 의대는 그래도 타격이 덜할까요

선생님 쪽지 한번만 봐주실 수 있나요???

그냥 메쟈의 가는게 답인 것 같네요

민영화가 두렵네요

근데 인턴 to가 의대 증원을 따라가기는 많이 어려울까요? 의대 증원할 때도 병원 규모를 다 고려하지 않을까요?

불가능하죠.. 지금 이미 증축한다는 병원들도 to 안주겠다는데..

인턴 TO를 늘리기는 쉽지 않아요. 병원 입장에서는 환자가 늘어나고 병원 수입이 증가해야 인턴 수를 늘릴 수 있기 때문이죠. 병원 입장에서 인턴은 직원이기 때문에 손익을 계산할 수 밖에 없습니다.

병원 수입이 그대로라고 본다면 인턴레지 티오를 늘리고 근무시간과 월급을 줄이는 방향으로 바뀌지 않을까요. 정원만 늘리고 수련가능한 인원수는 현상유지 하는 정책을 설계했을리가…

수련가능한 인원수를 그대로 둘 수 있는 명분은 어차피 니네 내외산소 to 널렸잖아. 근데 왜 to 부족하다고 해로 말하면 다 방어가 가능합니다.

일반의의 월급이 지금에 비해 박살나는 건 사실일거같은데 어느 정도로 예측하시나요? 대부분의 n수 의대지망생들은 연 소득을 기준으로 의대를 선택하니까요

치대는 과포화인데.. 서울 개원의 선배들 말씀으로 부서마다 차이 있지만 대기업 직원 수준이라고 하시더라구요! 올해 저희 동기들 보니깐 치과의사 페이 늘었다고 하는데 수련 안하고 나가면 제 주변 대기업 친구들 월급 정도 되는거 같아요!

의대는 전문의 따려면 거의 14년이상이 걸리는데(일반의 인턴 2년 의무화한다면 남자 일반의의 경우 약 10년이상) 지금같은 증원수준으로 간다면 원래op였던 의사의 소득이 10년이상 고생해가며 갈 정도의 기대소득과 워라벨인지가 궁금하네요

늘어나는 의사수 만큼 줄어들지 않을까요..수련안하고 개원하는 의사 줄이려는 추세인데 환자수는 일정하고 수입은 당연히 줄어들거 같아요 ㅠ 서울에서 학교 나온 의사들도 지방으로 내려오게 될거 같고 TO 찾아거.. 병원이 많이 생기면 환자들은 학벌같은 기준으로 병원 고르고 하면 의사마다도 차이가 많을거 같아요
진짜 주변에서 의대생들 보면 너무 고생이던데 군대까지 하면 거의 35이고 수련 후에 팰로우까지ㅠㅠ 그정도 고생하고 나와서 정말..

이건 거의 변호사 뺨 칠 정도로 감소한다고 보시면 될 것 같아요..

그러게요...

다른 메디컬이 돈을 더 잘 벌거같나요? 돈 못 벌면 의대갈 이유가 없는데

저도 여기 동의
안과 백내장 실손 보험만 봐도
기존의 의료 시스템을 악용하는 의사들이
'일부'의사라고 칭해질만큼 소수는 아니라고 봐요

어쩔 수 없이 인턴레지를 하려면 지방의 병원으로 가야하는 경우도 생가겠네요, 이것도 노렸을 수도

엄살 미쳤고

정말 존경받아야 될 분들은 오히려 계속 손해를 보는 비정상적인 구조를 손봐야겠네요
의사 집단에서도 이런 문제들을 먼저 강조하면서 여론을 납득시켜야될텐데 보기엔 이권다툼에 골몰하는 것 처럼 보여서 제대로 된 개혁이 이뤄지는 일이 요원한 것 같네요

병원을 짓고, 환자를 늘려준다? ㅋㅋㅋ 이것저것 해달라고 하는게 참 많네요.. 전공의 되고 싶으면 남들과 경쟁해서 되면 되는 거지 왜 유독 의사들만 경쟁하기를 싫어하고 면허만 있으면 다 잘살려고 하는지 이해가 안되네요... 그리고 도대체 세상 어느 직업이 자기 TO를 자기들이 정합니까?

현 상황은 TO가 있는데도 지원을 안해서 전공의가 부족한 상황 아닌가요....? 제가 잘못 알고있는건가..ㅠ

정원이 엄청 늘어나게 되면 더 이상 미용쪽이 메리트가 없게 되고, 그렇게 되면 자연스레 채워지겠죠. 기파과로 안가는 이유가 결국 다른 좋은 대안이 있는데 굳이 할 이유가 없는거 아닙니까? 만약 2천명 늘려도 다 미용으로 떠난다? 그러면 더 증원하면 되는거죠. 그렇게 많이 늘려도 미용쪽이 여전히 메리트가 있다는 거니까. 되게 단순한 생각이지만 제일 합리적인 생각 같은데

님이 그렇게 단순하게 생각하는만큼 깊은 생각을 못한다는겁니다

지금 의대가는 것은 미친 짓! 가지마실 길 바랍니다.

건보료는 정부에서 제도에 발 맞춰서 해결하려고 하겠죠ㅋㅋ 민영화가 흐름이라면 흐름대로 갈 수도 있겠죠. 대한민국 국민으로서 당연히 걱정스러운 것도 맞겠지만 의대 증원 반대 명분으로는 전혀 설득력이 없습니다

건보재정은 찾아보고서 말씀하시는건가요? 해결하려고 하겠죠ㅋㅋ 가 아니라 직접 뭐라도 찾아보시고 댓글 싸지르시길 바랍니다.. 설득력이 없다니 참 ㅋㅋ

쪽지 혹시 가능한가요..?

넵!

보냇어용

쪽지 가능할까요?

보내주세요

호들갑.. .